home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_2 / V15NO287.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  30KB

  1. Date: Tue,  6 Oct 92 05:01:39    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #287
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue,  6 Oct 92       Volume 15 : Issue 287
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                    another sad anniversary (2 msgs)
  13.                              BLACK HOLES
  14.                    Bootstrap hardware for LunaBase
  15.                  Goddard's influence or lack thereof
  16.    Good Bio of WvB (was Re: Von Braun -- Hero, Villain, or Both? )
  17.                           Laser Space Mirror
  18.                     LIST OF SPACE LAUNCHES WANTED
  19.                          Mars Observer info?
  20.                  My final word on Ion to Pluto (long)
  21.                             MYSTERY OBJECT
  22.             Pioneer Venus Out of Fuel, Orbit Deteroriating
  23.                Population here and elsewhere? (2 msgs)
  24.              Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  25.                         Southern Cosmospheres
  26.             Von Braun -- Hero, Villain, or Both? (5 msgs)
  27.                           what use is Fred?
  28.  
  29.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  30.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  31.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  32.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  33.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: 5 Oct 92 16:43:54 GMT
  37. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  38. Subject: another sad anniversary
  39. Newsgroups: sci.space
  40.  
  41. In article <1992Oct5.133115.10677@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  42. >...figure is for isotropic antennas...
  43.  
  44. The ALSEP stations did have mildly directional antennas (helical, maybe
  45. 0.5m long from the pix).  I would assume that the beams weren't too tight,
  46. since they were meant to be aligned by spacesuited astronauts, but alignment
  47. mattered enough that an alignment aid was built into the equipment.
  48.  
  49. >Anyone willing to spend a couple of thousand dollars could receive
  50. >a 1 watt signal from the Moon with sufficient margin to decode digital
  51. >data, or copy analog voice...
  52.  
  53. I don't know the ALSEP data rate, but it can't have been terribly high.
  54. Some non-technical references speak of several million "measurements"
  55. per day, which means a few dozen per second, for a bit rate of at most
  56. a few thousand bps.
  57.  
  58. I also don't know the transmitter power, but something like 70W was
  59. available for the whole station, so a few watts would be a fair guess.
  60. -- 
  61. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  62. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: 5 Oct 92 21:17:00 GMT
  67. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Mfsc.Nasa.Gov
  68. Subject: another sad anniversary
  69. Newsgroups: sci.space
  70.  
  71. In article <1992Oct5.133115.10677@ke4zv.uucp>, gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes...
  72. >In article <1OCT199219492037@judy.uh.edu> wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  73. >>
  74. >>The dowlink path loss is -278 db from the moon.
  75.  
  76. >Anyone willing to spend a couple of thousand dollars could receive
  77. >a 1 watt signal from the Moon with sufficient margin to decode digital
  78. >data, or copy analog voice. An EME grade station is probably still
  79. >required to pick up video, or high bandwidth data.
  80. >Gary KE4ZV
  81.  
  82. Gary my figure if from the Lunar Observer mission baseline published at JPL
  83. in 1991.  This is the baselne for all future missions and the link margin
  84. is discussed extensively in there.  What is your source? I will look it up
  85. in the ARRL hanbook just to see what they have.
  86.  
  87. Dennis
  88.  
  89. KD4ETA former WB4KSF
  90.  
  91. ------------------------------
  92.  
  93. Date: 5 Oct 92 17:05:58 GMT
  94. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalc.fnal.gov>
  95. Subject: BLACK HOLES
  96. Newsgroups: sci.space
  97.  
  98. In article <1992Oct5.051549.1528@ccu.umanitoba.ca>, umwu0014@ccu.umanitoba.ca (Charles Bo Wu) writes:
  99. > In <2523.2ACF3744@catpe.alt.za> Sasha.Degner@f5.n7103.z5.fidonet.org (Sasha Degner) writes:
  100. >> 
  101. >>1) What exactly are black holes?
  102. >>2) Is there any truth in the theory that they may be created by alien
  103. >>life forms?
  104. >>3) Is there a black hole close to our galaxy?
  105. >     I suggest you to read the book "A Brief History of Time" by
  106. > Stephen Hawking. An excellent book that tells you just about anything a
  107. > normal person would want to know about black holes and the Universe.
  108.  
  109. I haven't read this book, but I doubt it provides a direct answer to
  110. question number 2.  
  111.  
  112. Higgins steps in where Hawking fears to tread:
  113.  
  114. Sasha, the answer is "No."
  115.  
  116.      O~~*           /_) ' / /   /_/ '  ,   ,  ' ,_  _           \|/
  117.    - ~ -~~~~~~~~~~~/_) / / /   / / / (_) (_) / / / _\~~~~~~~~~~~zap!
  118.  /       \                          (_) (_)                    / | \
  119.  |       |     Bill Higgins   Fermi National Accelerator Laboratory
  120.  \       /     Bitnet:     HIGGINS@FNAL.BITNET
  121.    -   -       Internet:  HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  122.      ~         SPAN/Hepnet:      43011::HIGGINS 
  123.  
  124. ------------------------------
  125.  
  126. Date: Mon, 05 Oct 92 17:17:53 GMT
  127. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  128. Subject: Bootstrap hardware for LunaBase
  129. Newsgroups: sci.space
  130.  
  131. Are there any studies floating around as to how much and what kind of hardware
  132. you'd need to deliver to the moon to establish a rudementary lunar base? It
  133. seems like there are a lot of parts and pieces of studies, but nothing which
  134. is packaged together, unless it's a think-tank study for "Beyond FLO."
  135.  
  136. Off the top of my head, any initial builds for a lunar base would require
  137. the following:
  138.  
  139.     o    "construction shack" & living quarters space
  140.     o    Caterpiller 2000+ Lunar Bulldozer (:-)
  141.     o    Processing plant to extract O2 from lunar soil
  142.     o    Solar furnace to melt soil for glass & construction material
  143.     o    Power. Preferably two different means of juice for
  144.         redudancy; solar & fuel cells if you want to be GreenPeace
  145.         happy, nuclear otherwise. 
  146.     o    Some food production facility.
  147.     
  148. After you've established and run this infrastructure for a while (year to 18
  149. months), you could consider plans for:
  150.  
  151.     o    A smelting (?) facility to process iron and/or titanium
  152.     o    A factory to produce solar cells on-site + antennas
  153.         for exportable power to Earth (possibly) and for LEO/GEO
  154.         projects (more likely?) 
  155.     o    Mass driver (which gets its power from the solar cells built
  156.         on-site :) to "export" processed materials.
  157.  
  158. Main problem is the initial price-tag on building and delivering hardware
  159. on site.
  160.  
  161.  
  162.                  Play in the intelluctual sandbox of Usenet 
  163.  
  164.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  165.  
  166. ------------------------------
  167.  
  168. Date: 5 Oct 92 18:55:17 GMT
  169. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalc.fnal.gov>
  170. Subject: Goddard's influence or lack thereof
  171. Newsgroups: sci.space
  172.  
  173. In article <BvMqE7.Cx@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  174. > In article <1992Oct1.121929.18735@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  175. >>>>... like someone belittling Goddard because it was
  176. >>>>Von Braun who capitalized on his work...
  177. >>>
  178. >>>early practical development of rockets in both Germany and the US did not
  179. >>>owe much to Goddard except a few bits of basic concept and inspiration,
  180. >>>because Goddard published hardly anything about his later work.  
  181. >>I had the impression from reading several histories of rocketry that
  182. >>Goddard and Oberth carried on a lively correspondence through the 
  183. >>BIS. Thus I assumed that Von Braun benefited from Goddard's work...
  184. > I'd be interested to see references on this.  I checked the obvious source:
  185. > Willy Ley's "Rockets, Missiles, and Men in Space"... obvious because Ley
  186. > was *there*, involved with the VfR from the start.  
  187.  
  188. The other Really Good Source for this is Frank Winter's *Prelude to
  189. the Space Age*, from Smithsonian Press. Winter basically agrees with
  190. the situation Henry describes:
  191.  
  192. > essentially nothing was known of Goddard's experimental work until his
  193. > Guggenheim report in 1936.  By then, the VfR was defunct and von Braun's
  194. > military team was already flying technology demonstrators and working on
  195. > preliminary design of the A4 (aka V-2).
  196. > In 1929, Ley says that Goddard "curtly declined" to correspond with the
  197. > VfR on the subject.  He may have corresponded with Oberth about theoretical
  198. > issues, but he appears to have been entirely uncommunicative about the
  199. > practical side.
  200.  
  201. Goddard was apparently scarred pretty badly by the ridicule he
  202. received as the "Moon Professor" in 1920, after a well-meaning
  203. Smithsonian Institution issued a press release publicizing his
  204. monograph *A Method of Reaching Extreme Altitudes*.  He clammed up,
  205. and became very secretive about his rocket research.  His work was
  206. very advanced, but nobody benefited from it; the Russians and Germans
  207. had to re-invent most techniques independently.
  208.  
  209. Lots of people knew about Goddard, in many countries, but Ley and
  210. Winter report that various attempts to correspond with him met with
  211. frustration.  I believe the Caltech gang, the BIS, and the American
  212. Rocket Society in New Jersey all had similar experiences with Goddard.
  213.  
  214. Since Goddard was so reclusive, and Tsiolkovsky was mostly ignored by
  215. his countrymen (and completely ignored by everybody else!) until after
  216. the Revolution, Hermann Oberth should get the credit for getting the
  217. Space Age started.  Publicity surrounding his book finally lit the flame of
  218. rocket fever in Europe, and had some influence in getting Russians
  219. interested in space and re-discovering Tsiolkovsky.  
  220.  
  221. I would speculate that, if spaceflight had not caught on in the
  222. German-speaking countries in the 1920s, there was enough momentum
  223. going in Russia with people like Nikolai Rynin that the space bug
  224. might have gotten started there.  
  225.  
  226. "Do you know the asteroids, Mr.Kemp?...    Bill Higgins
  227. Hundreds of thousands of them.  All        
  228. wandering around the Sun in strange        Fermilab
  229. orbits.  Some never named, never
  230. charted.  The orphans of the Solar         higgins@fnal.fnal.gov
  231. System, Mr. Kemp."
  232.                                            higgins@fnal.bitnet
  233. "And you want to become a father."
  234.   --*Moon Zero Two*                        SPAN/Hepnet: 43011::HIGGINS
  235.  
  236. ------------------------------
  237.  
  238. Date: 5 Oct 92 09:29:18 GMT
  239. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalc.fnal.gov>
  240. Subject: Good Bio of WvB (was Re: Von Braun -- Hero, Villain, or Both? )
  241. Newsgroups: sci.space
  242.  
  243. In article <1992Oct5.192844.6175@coe.montana.edu>, billh@orion.oscs.montana.edu () writes:
  244. >     Von Braun is clearly an interesting and key historical
  245. > figure in space flight. Has a decent biography ever been
  246. > written? (in English?)
  247.  
  248. No.  Not published, anyway.  Good project for some space historian.
  249.  
  250. > ***************************************************************
  251. > **  Bill Hiscock    billh@orion.oscs.montana.edu         **
  252. > **  Director                         (406)-994-4223          **
  253. > **  Montana Space Grant Consortium   (406)-994-4452 (FAX)    **
  254.  
  255. Jeepers, now Montana's at it, too.  I wonder if they're cooperating with the 
  256. Confederate Space Agency?
  257.  
  258.      O~~*           /_) ' / /   /_/ '  ,   ,  ' ,_  _           \|/
  259.    - ~ -~~~~~~~~~~~/_) / / /   / / / (_) (_) / / / _\~~~~~~~~~~~zap!
  260.  /       \                          (_) (_)                    / | \
  261.  |       |     Bill Higgins   Fermi National Accelerator Laboratory
  262.  \       /     Bitnet:     HIGGINS@FNAL.BITNET
  263.    -   -       Internet:  HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  264.      ~         SPAN/Hepnet:      43011::HIGGINS 
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Mon, 05 Oct 92 16:53:17 GMT
  269. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  270. Subject: Laser Space Mirror
  271. Newsgroups: sci.space
  272.  
  273. In article <1992Oct5.131638.13834@rcvie.co.at>, se_taylo@rcvie.co.at (Ian Taylor) writes:
  274.  
  275. >New Scientist this week (No 1841, 3 October 1992) reports that next month a
  276. >crewless Progress spacecraft will open a space mirror after resupplying Mir
  277. >at an altitude of 350 km. 
  278. >
  279. >The solar reflector is 20 metres across and will be unfurled by centrifugal
  280. >force. The mirror weighs 4 kg and is made from aluminium coated plastic film
  281. >5 micrometres thick, it is attached to a 36 Kg frame and costs $60,000.
  282. >
  283. >The plan is to test the effectiveness of using space based mirrors to provide
  284. >illumination for ground based artic locations!
  285.  
  286. This different from the solar sail experiment they were going to do on another
  287. Progress? 
  288.  
  289. Gotta admire the Russians doing research on a Budweiser budget...
  290.                  Play in the intelluctual sandbox of Usenet 
  291.  
  292.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  293.  
  294. ------------------------------
  295.  
  296. Date: 5 Oct 92 18:22:37 GMT
  297. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalc.fnal.gov>
  298. Subject: LIST OF SPACE LAUNCHES WANTED
  299. Newsgroups: sci.space
  300.  
  301. In article <1992Oct5.135543.1@csc.canterbury.ac.nz>, pols051@csc.canterbury.ac.nz writes:
  302. > I may be visiting the United States in 1993.   Since childhood I have had a
  303. > lifelong interest in space exploration, and for this reason I would like to
  304. > time my visit to Florida so that I can watch a shuttle launch.   
  305.  
  306. [I wrote a private reply to Andrew, then decided that portions of it
  307. might be of more general interest, so I'm posting.]
  308.  
  309. Ken Hollis (hollis@titan.ksc.nasa.gov), who works at Kennedy Space
  310. Center, regularly posts a manifest of upcoming Shuttle launches, along
  311. with  advice about watching them, to sci.space.shuttle.  Watch that
  312. newsgroup for the latest schedule.  
  313.  
  314. >Also, I may be visiting Europe and several states of the CIS.   Does anyone
  315. >have a list of Russian launches during this period and information on how I
  316. >might get to see them?   Alternatively, are there any other historic or
  317. >significant launches anywhere else in the world?
  318.  
  319. This is harder.  You can watch American launches from any parking lot
  320. in Titusville, but it's more difficult to get to Tyuratam and get
  321. permission to watch.  George Hastings, ghasting@vdoe386.vak12ed.edu,
  322. has been through the Russian equivalent of "Space Camp;" perhaps he
  323. can give some advice.  There is also a company called
  324.  
  325. Aerospace Ambassadors 
  326. PO Box 12603
  327. Huntsville AL 35815
  328. (205)883-9922
  329.  
  330. which runs launch tours in the CIS.  Write them and ask about it.  Hope you've
  331. got plenty of money...
  332.  
  333. [Then I appended a copy of <1992Sep25.145516.3514@titan.ksc.nasa.gov>,
  334. which is Ken Hollis's manifest posting.]
  335.  
  336. Bill Higgins, Beam Jockey              | Here Lies Bill Higgins:
  337. Fermi National Accelerator Laboratory  | He Never Ever Learned 
  338. Bitnet:           HIGGINS@FNAL.BITNET  | To Play Guitar So Well
  339. Internet:       HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV  | But He Could Read and Write
  340. SPAN/Hepnet:           43011::HIGGINS  | Just Like Ringing A Bell
  341.  
  342. ------------------------------
  343.  
  344. Date: 5 Oct 92 19:32:14 GMT
  345. From: David Knapp <knapp@spot.Colorado.EDU>
  346. Subject: Mars Observer info?
  347. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  348.  
  349. In article <niininen.718157139@messi.uku.fi> niininen@messi.uku.fi (Kristian Niininen) writes: (in *only* sci.space...shrug) 
  350.  
  351. >How big is the Mars Observer? (weight, length etc.)
  352. >What kinds of instruments it has?   
  353. >I haven't been reading this group for long, so that info might have been 
  354. >here before, but slipped away from me :)
  355.  
  356.  
  357. Mars Observer:
  358. "Shaped like a box"
  359. 1.1m (3.25') high x 2.2m (7.0') wide 1.6 m (5.0')deep.
  360.  
  361. Built under contract from NASA and JPL by GE aerospace.
  362.  
  363. 2,573 kg (5,672 lbs)
  364.  
  365. Three year design life time. (if this winds up being like Pioneer Venus,it'll 
  366. be going until 2010!)
  367.  
  368. 6'x7.2'x.3' solar panel array
  369.  
  370. Instruments:
  371.  
  372. Gamma Ray Spectrometer; studies surface chemicals/composition
  373. Mars Observer Camera; photographs surface
  374. Thermal Emission Spectrometer; measures IR (I'm guessing primarily surface)
  375. Pressure Modulator Infrared Radiometer; measures the atmospheric emission
  376. Mars Observer Laser Altimeter; gives higher resolution topographical info
  377. Magnetometer/Electron Reflectometer; investigates Martian magnetic fields.
  378.  
  379. (note:Mars' magnetic field is *very* small;a fraction of a percent of Earth's)
  380.  
  381. Also carries French radio system to support robotic missions by the Russians.
  382. Two Russian craft to lauch, one in '94, one in '96. MO supports these missions.
  383. MO will also serve as data relay from the Russian surface instruments.
  384.  
  385. The MOC (camera) has <*2* meter resolution! (loud gasp of amazement.) This will
  386. allow for detailed study of mass transport over the surface with seasonal 
  387. variations. (and some very impressive photos indeed.)
  388.  
  389. All info above from "Mapping the red planet; The Mars Observer Global Mapping 
  390. Mission" document put out by the fine folks at NASA.
  391.  
  392.  
  393.  
  394. -- 
  395. David Knapp                                      University of Colorado, Boulder
  396. Perpetual Student                                   knapp@spot.colorado.edu
  397.  
  398. ------------------------------
  399.  
  400. Date: Mon, 5 Oct 92 21:01:11 BST
  401. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  402. Subject: My final word on Ion to Pluto (long)
  403.  
  404. > from sensitive instrumentation, the Pluto spacecraft is quite  
  405. small, with
  406. > RTGs body mounted.  Depending on the type of instrumentation, more  
  407. shielding
  408.  
  409.  
  410. I presume this means that an isotope source is once again available?  
  411. Which plant is on line? Will production be threatened by the nuclear  
  412. weapons cut backs? (I believe the RTG material was made in the same  
  413. breeder reactors that were used by the DOE for weapon fissionables.
  414.  
  415. ------------------------------
  416.  
  417. Date: 5 Oct 92 14:13:45 GMT
  418. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  419. Subject: MYSTERY OBJECT
  420. Newsgroups: sci.space
  421.  
  422. In article <6636.409.uupcb@the-matrix.com> bill.nunnelee@the-matrix.com (Bill Nunnelee) writes:
  423. >    We would very much be interested in any other observations of this
  424. >objects from amateur astronomers across the southeastern U.S.  If we
  425. >could get good timings and/or positions, it should be possible to
  426. >determine its altitude precisely and perhaps its orbit as well.  Also,
  427. >is anyone aware of a satellite, upper stage, etc., that might have
  428. >reentered the atmosphere at that time?
  429.  
  430. WSB-TV reported on their 11pm newscast that night that they had received
  431. several calls from the Smyrna Ga area reporting this fireball passing
  432. overhead. They didn't give specific times, but likely have them on
  433. file in their caller log. They also reported that some callers reported
  434. a bright flash on the horizon after the object passed from view. 
  435. Impact??? No further news reports about the object have been seen here.
  436.  
  437. Gary
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Mon, 5 Oct 1992 15:47:05 GMT
  442. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  443. Subject: Pioneer Venus Out of Fuel, Orbit Deteroriating
  444. Newsgroups: sci.space
  445.  
  446. In article <1992Oct5.051539.26766@monu6.cc.monash.edu.au> ins894r@aurora.cc.monash.edu.au (Aaron Wigley [Wigs]) writes:
  447. >What is the current operation status of Pioneer Venus? 
  448.  
  449. Operational, apart from the tanks being dry.
  450.  
  451. >Would we be able to get any useful data as it enters Venus's atmosphere...
  452.  
  453. Yes, although it might be a bit more limited than originally planned, given
  454. the unexpectedly short notice.
  455. -- 
  456. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  457. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  458.  
  459. ------------------------------
  460.  
  461. Date: 5 Oct 92 16:53:48 GMT
  462. From: Paul Dokas <pbd@runyon.cim.cdc.com>
  463. Subject: Population here and elsewhere?
  464. Newsgroups: sci.space
  465.  
  466. In article <gdavis.718295859@griffin>, gdavis@griffin.uvm.edu (Gary Davis) writes:
  467. |> 
  468. |>      With the relatively low priority and lack of basic understanding
  469. |> of our environment shown by most on this board;it is indeed merciful
  470. |> that none are actively in this area.
  471. |> What does bringing back dinosaurs have to do with such a critical
  472. |> human dilemma as uncontrolled population growth. Persons who ecourage such
  473. |> must either be quite ignorant of the future consequences or so insensitive
  474. |> to the situation that reason eludes them.
  475. |> 
  476. |> Rush Limbaugh was quoted recently as stating that population growth
  477. |> was a "phoney" issue since if we move the entire world pouplation
  478. |> as it exists presently, to the state of Texas the human density would
  479. |> equal that of New York City. Pooh.. Pooh.. population growth and the
  480. |> environment are a ploy of the liberals!
  481. |> 
  482. |> Aside from the fact that Limbaugh is a pompus donkey;the truly frightening
  483. |> part is he has so many mindless idolators in his ranks.
  484.            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  485.  
  486. It sure is scary seeing how many people actually listen to RL.  It only
  487. proves how much some people want to not think for themselves, and have
  488. someone else do it for them.
  489.  
  490. |> 
  491. |> Yes, if he had his way I'm sure Earth would become the planet Gideon.
  492.  
  493. -- 
  494. #include <std.disclaimer>
  495. #define FULL_NAME                          "Paul Dokas"
  496. #define EMAIL                              "pbd@runyon.cim.cdc.com"
  497. /* we are realizing infinite possibilities in exchange for our soul */
  498.  
  499. ------------------------------
  500.  
  501. Date: 5 Oct 1992 18:52:23 GMT
  502. From: "E.J. Draper" <draper@odin.mda.uth.tmc.edu>
  503. Subject: Population here and elsewhere?
  504. Newsgroups: sci.space
  505.  
  506. In article <gdavis.718295859@griffin> Gary Davis, gdavis@griffin.uvm.edu
  507. writes:
  508.  
  509. >     With the relatively low priority and lack of basic understanding
  510. >of our environment shown by most on this board;it is indeed merciful
  511. >that none are actively in this area.
  512.  
  513. Perhaps you could educate us (the poor misguided fools of this board)
  514. concerning this _dire_ emergency.  Some supportive science data could be
  515. quite useful along the way.  I`ve already heard some of the great
  516. disaster stories of the 20th century like: Global Warming (80s-90s), The
  517. Coming Ice Age (70s), Cow Farts and other horrors.
  518.  
  519. What`s next?  Is the sky is falling again?  
  520.  
  521.  
  522. >What does bringing back dinosaurs have to do with such a critical
  523. >human dilemma as uncontrolled population growth. Persons who ecourage
  524. such
  525. >must either be quite ignorant of the future consequences or so
  526. insensitive
  527. >to the situation that reason eludes them.
  528.  
  529. Ya, ya, another tiresome 
  530.  
  531.  
  532.       |E|J-  ED DRAPER
  533.  rEpar|D|<-  Radiologic/Pathologic Institute
  534.              The University of Texas M.D. Anderson Cancer Center
  535.              draper@odin.mda.uth.tmc.edu
  536.  
  537. ------------------------------
  538.  
  539. Date: 5 Oct 92 17:03:55 GMT
  540. From: "E.J. Draper" <draper@odin.mda.uth.tmc.edu>
  541. Subject: Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  542. Newsgroups: sci.space,sci.skeptic
  543.  
  544. >>                                    Robert E. McElwaine
  545. >>                                    B.S., Physics and Astronomy, UW-EC
  546.  
  547. What does the acronym 
  548.  
  549. I think this McElwaine character is a more of a jokester than a crank. 
  550.  
  551. Let`s do some research, eh?
  552.  
  553.  
  554.       |E|J-  ED DRAPER
  555.  rEpar|D|<-  Radiologic/Pathologic Institute
  556.              The University of Texas M.D. Anderson Cancer Center
  557.              draper@odin.mda.uth.tmc.edu
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: Mon, 5 Oct 92 21:08:16 BST
  562. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  563. Subject: Southern Cosmospheres
  564.  
  565. > As an adjunct to the Confederate Air Force (CSAAF), we have the  
  566. headquarters
  567. > of the Confederate Space Command (CSC) located in Paint Rock  
  568. Alabama.  
  569.  
  570. > Our office gained unnecessary publicity when our SPACE SPHERES were  
  571. seen
  572.  
  573.  
  574. And it is a well known fact that the CAF (based in Harlingen, Texas)  
  575. has the third largest air force in the world... Hmmm.  ;-)
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: Mon, 5 Oct 1992 15:53:46 GMT
  580. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  581. Subject: Von Braun -- Hero, Villain, or Both? 
  582. Newsgroups: sci.space
  583.  
  584. In article <1992Oct5.122905.6385@cs.ucf.edu> clarke@acme.ucf.edu (Thomas Clarke) writes:
  585. >I recall reading that there was a plot to spirit von Braun out of
  586. >Germany into England.  The plot was busted and von Braun was set
  587. >for execution when someone whispered in the fuhrer's ear...
  588.  
  589. This sounds like a melodramatic exaggeration of something that actually
  590. did happen...  Von Braun was arrested by the Gestapo, the charge being
  591. basically that he was more interested in spaceflight than in helping the
  592. war effort.  Dornberger (Von Braun's boss) got him turned loose by pointing
  593. out that the V-2 project was blessed by Hitler himself and claiming that
  594.  
  595. von Braun was vital to it.  It appears that he didn't bother denying the
  596. Gestapo's accusations... which were undoubtedly true.  Hitler was not
  597. himself involved in either the arrest or the release.  I've heard of no
  598. evidence that von Braun was interested in defecting or attempted to do so.
  599. -- 
  600. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  601. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  602.  
  603. ------------------------------
  604.  
  605. Date: Monday, 5 Oct 1992 16:52:33 SET
  606. From: "Mike M. Skala" <MSKALA@ESRIN.BITNET>
  607. Subject: Von Braun -- Hero, Villain, or Both?
  608. Newsgroups: sci.space
  609.  
  610. In article <1992Oct5.122905.6385@cs.ucf.edu>, clarke@acme.ucf.edu (Thomas
  611. Clarke) says:
  612. >
  613. >I recall reading that there was a plot to spirit von Braun out of
  614. >Germany into England.  The plot was busted and von Braun was set
  615. >for execution when someone whispered in the fuhrer's ear that if
  616.                     
  617.                     Goering, I think
  618.  
  619.  
  620. >he wanted his Vengance-2 weapon, he had better commute the sentence
  621. >of Herr von Braun.
  622. >
  623. >Somewhat less reverently, I also recall the words to Tom Lehrer's
  624. >60's ditty:
  625. >"'The rockets go up. I don't know where they come down.
  626. >That's not my department,' says Werner von Braun."
  627. >
  628.  
  629. Good first to second hand accounts about Wernher von Braun
  630. can be found in Arthur C. Clarkes "Astounding Years"
  631. his new Pulpobiography. (Actually it's about 'Astounding'
  632. magazine, but he like to talk about himself. Strongly recommended)
  633.  
  634. citing from my memory ACCs memory of a WvB comment:
  635. "No, I didn't know what went on in the concentration camps.
  636.  But I suspected and I could have used my position to find out.
  637.  I didn't do this, and I'm deeply ashamed."
  638.  
  639. mike
  640.  
  641. PS: Count me as one of the 'younger generation', who strongly
  642.     suspects there is no black & white and there never was.
  643.  
  644. --
  645. Mike M. Skala
  646. mskala@esrin.bitnet
  647.  
  648. ------------------------------
  649.  
  650. Date: 5 Oct 92 17:58:13 GMT
  651. From: Duane P Mantick <wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu>
  652. Subject: Von Braun -- Hero, Villain, or Both?
  653. Newsgroups: sci.space
  654.  
  655. MSKALA@ESRIN.BITNET (Mike M. Skala) writes:
  656.  
  657.  
  658. >citing from my memory ACCs memory of a WvB comment:
  659. >"No, I didn't know what went on in the concentration camps.
  660. > But I suspected and I could have used my position to find out.
  661. > I didn't do this, and I'm deeply ashamed."
  662.  
  663.     Of course, there are also those who would say that the firestorms
  664. created by the incendiary bombings of Cologne and Dresden were totally
  665. unnecessary and were in themselves, criminal acts...and that they weren't
  666. justified simply because we won the war, either.
  667.  
  668.     Had Von Braun attempted to use any influence to noodle with the
  669. concentration camps in any way, he'd have quite possibly ended up there
  670. himself.  Herr Schicklegruber was notorious for having only a limited
  671. amount of patience with folks who disagreed with what he was doing.  :-)
  672.  
  673.     Or as the Commander of the German troops at the Remagen Bridge
  674. might have said just before he was shot for failing his assignment -
  675. "well, scheisse - we tried....".   :-)
  676.  
  677. Duane
  678.  
  679. ------------------------------
  680.  
  681. Date: 5 Oct 92 19:28:44 GMT
  682. From: billh@orion.oscs.montana.edu
  683. Subject: Von Braun -- Hero, Villain, or Both?
  684. Newsgroups: sci.space
  685.  
  686.     Von Braun is clearly an interesting and key historical
  687. figure in space flight. Has a decent biography ever been
  688. written? (in English?)
  689.  
  690. ***************************************************************
  691. **  Bill Hiscock    billh@orion.oscs.montana.edu         **
  692. **  Director                         (406)-994-4223          **                     **
  693. **  Montana Space Grant Consortium   (406)-994-4452 (FAX)    **                        **
  694. **  AJM Johnson Hall                                         **
  695. **  Montana State University                                 **
  696. **  Bozeman, MT 59717 U.S.A.                         **
  697. ***************************************************************
  698.  
  699. ------------------------------
  700.  
  701. Date: 5 Oct 92 20:29:07 GMT
  702. From: Don Roberts <roberts@phoenix.ocf.llnl.gov>
  703. Subject: Von Braun -- Hero, Villain, or Both?
  704. Newsgroups: sci.space
  705.  
  706. billh@orion.oscs.montana.edu writes:
  707.  
  708. >    Von Braun is clearly an interesting and key historical
  709. >figure in space flight. Has a decent biography ever been
  710. >written? (in English?)
  711.  
  712. Per Charles Murray's excellent book on the Apollo Program:
  713.  
  714. Von Braun wrote an autobiography some while back entitled "I Aim for the
  715. Stars." Word around NASA at the time was that the full-length title was "I
  716. Aim for the Stars...But Sometimes I Hit London" (a little sick vengeance
  717. weapon humor there).
  718. --
  719.  Dr. Donald W. Roberts
  720.    University of California                                     Physicist
  721.    Lawrence Livermore National Laboratory        Recreational Bodybuilder
  722.    dwr@llnl.gov                                          Renaissance Dude
  723.  
  724.  The ideas and opinions expressed here do not represent official policies
  725.  of Lawrence Livermore National Laboratory,  the University of California,
  726.                 or the United States Department of Energy.
  727.  
  728. ------------------------------
  729.  
  730. Date: Mon, 5 Oct 92 19:31:55 BST
  731. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  732. Subject: what use is Fred?
  733.  
  734. > the area in skylab where the crew exercise equipment was.....  With  
  735. all the
  736. > hatches open, within the US areas alone, the crew will be able to  
  737. have
  738. > great frisbee games or races....if they had the time.....
  739.  
  740.  
  741. If any of them went to CMU when I did, they are great hall frisbee  
  742. "football" players. You'd be amazed at the ricochet's you can get. I  
  743. hope the switches and screens are cut out for it :-)
  744.  
  745. > More importantly, as I alluded to in my prior post, a complete SSF  
  746. provides
  747. > a HUGE structure.  This structure is almost 300 feet long.....Thats  
  748. a
  749. > football field..... It also has power panels and radiators which  
  750. stick
  751.  
  752.  
  753. You mean it's SO big that it would have fit into the stadium of the  
  754. Coraopolis High School!! ;-)
  755.  
  756. ------------------------------
  757.  
  758. End of Space Digest Volume 15 : Issue 287
  759. ------------------------------
  760.